Discussione:
rabbini ortodossi e donne rabbino
(troppo vecchio per rispondere)
VaNaDium_OA
2010-07-22 04:29:06 UTC
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Mio nonno non potè studiare.
E nemmeno mio padre.
Mio nonno e mia nonna si scelsero e anche mio padre e mia madre.
In questo hai ragione. In Italia il matrimonio combinato è da quel dì che
non è più diffuso.
Lui faceva quello che lei non poteva fare, lei faceva tutto il resto.
Non mi sembra molto equo.
Invece lo è.
Spostiamoci su iadd.
Un grippo deserto e... bonificato.
Cercami con google.

Se interessa...
Sennò... pace.



---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita http://www.e-brei.net/
Giovanni "Darke"
2010-07-22 11:56:58 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Spostiamoci su iadd.
Un grippo deserto e... bonificato.
Cercami con google.
cos'è iadd?
come ti cerco su google? vado su iadd e posto, poi mi risponderai...

fammi sapere

ciao
Post by VaNaDium_OA
Giovanni
---
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VaNaDium_OA
2010-07-22 15:22:30 UTC
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Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Spostiamoci su iadd.
Un grippo deserto e... bonificato.
Cercami con google.
cos'è iadd?
Il secondo indirizzo:
it-alt.discussioni.donna

vado su iadd e posto, poi mi risponderai...
Ci siamo già...

Comunque, hai ragione.... google non lo trova perché il gruppo è rimosso.


---
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VaNaDium_OA
2010-07-22 16:09:17 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Spostiamoci su iadd.
Un grippo deserto e... bonificato.
Cercami con google.
cos'è iadd?
it-alt.discussioni.donna
vado su iadd e posto, poi mi risponderai...
Ci siamo già...
Comunque, hai ragione.... google non lo trova perché il gruppo è rimosso.
---
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http://www.e-brei.net/
Aia
2010-07-22 14:24:36 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Mio nonno non potè studiare.
Lui faceva quello che lei non poteva fare, lei faceva tutto il resto.
Non mi sembra molto equo.
Invece lo è.
anche i miei così

---
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VaNaDium_OA
2010-07-22 16:10:04 UTC
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Post by Aia
Post by VaNaDium_OA
Mio nonno non potè studiare.
Lui faceva quello che lei non poteva fare, lei faceva tutto il resto.
Non mi sembra molto equo.
Invece lo è.
anche i miei così
Per me è così anche oggi.
E lo trovo giustissimo.
Post by Aia
---
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http://www.e-brei.net/
VaNaDium_OA
2010-07-22 16:09:00 UTC
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Post by Aia
Post by VaNaDium_OA
Mio nonno non potè studiare.
Lui faceva quello che lei non poteva fare, lei faceva tutto il resto.
Non mi sembra molto equo.
Invece lo è.
anche i miei così
Per me è così anche oggi.
E lo trovo giustissimo!


---
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VaNaDium_OA
2010-07-22 17:14:42 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Per me è così anche oggi.
E lo trovo giustissimo!
Giovanni "Darke"
2010-07-22 21:15:12 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by Aia
Post by VaNaDium_OA
Mio nonno non potè studiare.
Lui faceva quello che lei non poteva fare, lei faceva tutto il resto.
Non mi sembra molto equo.
Invece lo è.
anche i miei così
Per me è così anche oggi.
E lo trovo giustissimo!
mah...potrebbe anche darsi.

sinceramente aspetto che le donne si sveglino e capiscano cos'è che
vogliono veramente.

sta tutto in mano loro.
---
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VaNaDium_OA
2010-07-23 04:23:45 UTC
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Tolgo soltanto il cross post.
Poi rispondo stasera....
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Aia
Post by VaNaDium_OA
Mio nonno non potè studiare.
Lui faceva quello che lei non poteva fare, lei faceva tutto il resto.
Non mi sembra molto equo.
Invece lo è.
anche i miei così
Per me è così anche oggi.
E lo trovo giustissimo!
mah...potrebbe anche darsi.
sinceramente aspetto che le donne si sveglino e capiscano cos'è che
vogliono veramente.
sta tutto in mano loro.
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita
http://www.e-brei.net/
Giovanni "Darke"
2010-07-22 21:11:36 UTC
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Post by Aia
Post by VaNaDium_OA
Lui faceva quello che lei non poteva fare, lei faceva tutto il resto.
Non mi sembra molto equo.
Invece lo è.
anche i miei così
il punto è che un uomo poteva tradire la moglie, e lei muta.
un uomo poteva menare la moglie, e lei muta. e pure gli altri muti,
compresi i parenti di lei.

etc. etc.

una donna non poteva.

va da sé che la statistica ci dice della sproporzione per cui "capitava
raramente, ma quando capitava capitava sempre dalla stessa parte".
---
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VaNaDium_OA
2010-07-23 04:26:24 UTC
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Post by Giovanni "Darke"
Post by Aia
Post by VaNaDium_OA
Lui faceva quello che lei non poteva fare, lei faceva tutto il resto.
Non mi sembra molto equo.
Invece lo è.
anche i miei così
il punto è che un uomo poteva tradire la moglie, e lei muta.
Non mi risulta.
E' sempre dipeso dal carattere della moglie.
Come oggi, c'erano le bisbetiche e le remissive....
Post by Giovanni "Darke"
un uomo poteva menare la moglie, e lei muta. e pure gli altri muti,
compresi i parenti di lei.
Quì dalle mie parti, non era usanza.
Post by Giovanni "Darke"
una donna non poteva.
E meno male...
Post by Giovanni "Darke"
va da sé che la statistica ci dice della sproporzione per cui "capitava
raramente, ma quando capitava capitava sempre dalla stessa parte".
Perché dall'altra parte la si tendeva a nascondere...

Ma... quali statistiche?
Giovanni "Darke"
2010-07-23 06:49:51 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by Aia
Post by VaNaDium_OA
Lui faceva quello che lei non poteva fare, lei faceva tutto il resto.
Non mi sembra molto equo.
Invece lo è.
anche i miei così
il punto è che un uomo poteva tradire la moglie, e lei muta.
Non mi risulta.
E' sempre dipeso dal carattere della moglie.
Come oggi, c'erano le bisbetiche e le remissive....
l'eccezione c'era sempre. guarda la proporzione tra le due popolazioni
di tipi di donne, e guarda quante si potevano permettere di fare le
bisbetiche.
scusa, ma ci sara' un motivo se le donne non hanno avuto accesso al voto
fino al secolo scorso. in svizzera fino al 1970 (!!).
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
un uomo poteva menare la moglie, e lei muta. e pure gli altri muti,
compresi i parenti di lei.
Quì dalle mie parti, non era usanza.
suppongo invece nel sud fosse quasi la norma.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
una donna non poteva.
E meno male...
e perché?
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
va da sé che la statistica ci dice della sproporzione per cui "capitava
raramente, ma quando capitava capitava sempre dalla stessa parte".
Perché dall'altra parte la si tendeva a nascondere...
da tutte e due le parti si tendeva a nascondere.
Post by VaNaDium_OA
Ma... quali statistiche?
appunto, se non hai statistiche, come fai a dire che capitavano con la
stessa frequenza?
VaNaDium_OA
2010-07-23 13:17:50 UTC
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----- Original Message -----
From: "Giovanni "Darke"" <***@gmail.com>
Newsgroups: it-alt.discussioni.donna
Sent: Friday, July 23, 2010 8:49 AM
Subject: Re: rabbini ortodossi e donne rabbino
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by Aia
Post by VaNaDium_OA
Lui faceva quello che lei non poteva fare, lei faceva tutto il resto.
Non mi sembra molto equo.
Invece lo è.
anche i miei così
il punto è che un uomo poteva tradire la moglie, e lei muta.
Non mi risulta.
E' sempre dipeso dal carattere della moglie.
Come oggi, c'erano le bisbetiche e le remissive....
l'eccezione c'era sempre. guarda la proporzione tra le due popolazioni di
tipi di donne, e guarda quante si potevano permettere di fare le
bisbetiche.
scusa, ma ci sara' un motivo se le donne non hanno avuto accesso al voto
fino al secolo scorso. in svizzera fino al 1970 (!!).
Per la Svizzera non so, ma... in genere queste sciocchezze fanno parte della
retorica femminista e... bisogna sempre saperle pesare... ed ho imparato a
non prenderle più sul serio.
Tanto per cominciare bisogna confrontarle con la concessione del suffragio
universale.
In Italia il suffragio universale maschile è stato concesso soltanto una
ventina d'anni prima del voto alle donne....
E le donne non era tenute a prestare il servizio militare e non erano
culturalmente costrette a lavorare.
Ma... già il servizio militare, tuttora obbligatorio soltanto per gli uomini
(anche se la ferma di leva è temporaneamente sospesa... non ho mai visto una
femminista stracciarsi le vesti per l'obbligo del servizio militare....).
Voglio dire....
Di che andiamo parlando?
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
un uomo poteva menare la moglie, e lei muta. e pure gli altri muti,
compresi i parenti di lei.
Quì dalle mie parti, non era usanza.
suppongo invece nel sud fosse quasi la norma.
Non lo so.
Mai sentito che mio nonno avesse picchiato mia nonna.
Ne avevo anche uno calabrese...
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
una donna non poteva.
E meno male...
e perché?
Meno male che una donna non potesse picchiare...
Avresti preferito il contrario?

Oggi è diverso.
Se una donna tira una sberla ad un uomo, tutto bene.
ma se l'uomo reagisce e tira uno schiaffetto alla donna è violenza maschile
contro le donne.

Preferivo il passato: le donne non alzavano le mani e non provocavano e gli
uomini "non le toccavano nemmeno con un fiore".
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
va da sé che la statistica ci dice della sproporzione per cui "capitava
raramente, ma quando capitava capitava sempre dalla stessa parte".
Perché dall'altra parte la si tendeva a nascondere...
da tutte e due le parti si tendeva a nascondere.
Post by VaNaDium_OA
Ma... quali statistiche?
appunto, se non hai statistiche, come fai a dire che capitavano con la
stessa frequenza?
Non dicevo nulla.
Mi limitavo a domandarmi come fai a dirlo tu.
Giovanni "Darke"
2010-07-23 13:53:16 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
scusa, ma ci sara' un motivo se le donne non hanno avuto accesso al voto
fino al secolo scorso. in svizzera fino al 1970 (!!).
Per la Svizzera non so, ma... in genere queste sciocchezze fanno parte della
retorica femminista e... bisogna sempre saperle pesare... ed ho imparato a
non prenderle più sul serio.
Tanto per cominciare bisogna confrontarle con la concessione del suffragio
universale.
In Italia il suffragio universale maschile è stato concesso soltanto una
ventina d'anni prima del voto alle donne....
http://it.wikipedia.org/wiki/Suffragio_universale#Schema_cronologico
Post by VaNaDium_OA
E le donne non era tenute a prestare il servizio militare e non erano
culturalmente costrette a lavorare.
nei paesi in cui l'esercito serve veramente, per questioni di sicurezza
nazionale, la leva è obbligatoria anche per le donne: Israele.

la leva non è obbligatoria ed è indiscriminata nella maggiorparte dei
paesi occidentali. l'italia è arrivata un po' tardi, ma attualmente le
donne sono quanto gli uomini.
Post by VaNaDium_OA
Ma... già il servizio militare, tuttora obbligatorio soltanto per gli uomini
(anche se la ferma di leva è temporaneamente sospesa... non ho mai visto una
femminista stracciarsi le vesti per l'obbligo del servizio militare....).
no. la leva ERA temporaneamente sospesa, ma circa 2 anni fa (mi pare)
l'hanno levata per sempre, con una modifica costituzionale.
Post by VaNaDium_OA
Voglio dire....
Di che andiamo parlando?
non lo so. esiste una massoneria femminile che ha fatto passare un
messaggio falso?
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
un uomo poteva menare la moglie, e lei muta. e pure gli altri muti,
compresi i parenti di lei.
Quì dalle mie parti, non era usanza.
suppongo invece nel sud fosse quasi la norma.
Non lo so.
Mai sentito che mio nonno avesse picchiato mia nonna.
Ne avevo anche uno calabrese...
non sto dicendo che fosse la norma, sto solo dicendo che non era possibile.
Post by VaNaDium_OA
Oggi è diverso.
Se una donna tira una sberla ad un uomo, tutto bene.
ma se l'uomo reagisce e tira uno schiaffetto alla donna è violenza maschile
contro le donne.
io sono fortunato. se ci prova, io rispondo. e se mi denuncia ho
ragione. sono esile di corporatura (non tanto, ma non sono neanche un
omone) ed invalido nella deambulazione :-)) vammi a dimostrare che una
donna è più debole di me.
però ricordo ancora elementi di judo e ju jitsu di quando lo facevo...

era una battuta naturalmente.

se un uomo riceve da una donna, non deve reagire. ma neanche subire.

pensa che se avessi un posto di responsabilità mai riceverei una donna a
porte chiuse. sai quante donne si inventano dei "ricatti sessuali" o
anche peggio...

ci sta anche chi li fa veramente, però ormai stiamo così: devi premunirti.
Post by VaNaDium_OA
Preferivo il passato: le donne non alzavano le mani e non provocavano e gli
uomini "non le toccavano nemmeno con un fiore".
sì vabbè la donna come da ciclo bretone (cavalieri della tavola rotonda)
era una cavolata solo letteraria.
Post by VaNaDium_OA
Non dicevo nulla.
Mi limitavo a domandarmi come fai a dirlo tu.
io dico: in una distribuzione equa delle offese ricevute, comunque la
donna non poteva rispondere.
VaNaDium_OA
2010-07-23 15:16:12 UTC
Permalink
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
scusa, ma ci sara' un motivo se le donne non hanno avuto accesso al voto
fino al secolo scorso. in svizzera fino al 1970 (!!).
Per la Svizzera non so, ma... in genere queste sciocchezze fanno parte della
retorica femminista e... bisogna sempre saperle pesare... ed ho imparato a
non prenderle più sul serio.
Tanto per cominciare bisogna confrontarle con la concessione del suffragio
universale.
In Italia il suffragio universale maschile è stato concesso soltanto una
ventina d'anni prima del voto alle donne....
http://it.wikipedia.org/wiki/Suffragio_universale#Schema_cronologico
Guarda che prima del 19 votava soltanto chi sapeva leggere e chi versava
tasse a sufficienza....
Quindi, non tutti gli uomini.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
E le donne non era tenute a prestare il servizio militare e non erano
culturalmente costrette a lavorare.
nei paesi in cui l'esercito serve veramente, per questioni di sicurezza
nazionale, la leva è obbligatoria anche per le donne: Israele.
Vogliamo parlare di quanto è ridicola la suddivisione dei compiti maschili e
femminili nell'esersito israeliano?
Nonostante la situazione serissima?

Vuoi che ti parli di quanto è ridicola la situazione in Afganistan?

Nell'esercito USA in quasi 10 anni di conflitto sono morti:

1164 soldati maschi
22 femmine vestite con la mimetica

Delle 22 femmine vestite con l'ultima moda militare pret-a-porter, ottima
per le sfilate nei salotti televisivi una volta tornate in patria, ben la
metà (11) sono morte per "cause non ostili"
Post by Giovanni "Darke"
la leva non è obbligatoria ed è indiscriminata nella maggiorparte dei
paesi occidentali. l'italia è arrivata un po' tardi, ma attualmente le
donne sono quanto gli uomini.
Beh... adesso non esageriamo.
Per fortuna la situazione non è ancora a questi livelli.
Ma lo sarà ben presto.
Perchè gli uomini non sopportano di essere comandati da donne in uniforme
che hanno goduto di selezioni e formazione agevolate (per tener buona la
stampa...).
Non può essere dignitoso, per un soldato, essere comandato da chi non ha
strisciato nel fango come e più di te.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Ma... già il servizio militare, tuttora obbligatorio soltanto per gli uomini
(anche se la ferma di leva è temporaneamente sospesa... non ho mai visto una
femminista stracciarsi le vesti per l'obbligo del servizio militare....).
no. la leva ERA temporaneamente sospesa, ma circa 2 anni fa (mi pare)
l'hanno levata per sempre, con una modifica costituzionale.
Ah sì?
Sicuro?

M'era sfuggito.
Controllerò.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Voglio dire....
Di che andiamo parlando?
non lo so. esiste una massoneria femminile che ha fatto passare un
messaggio falso?
La massoneria è quanto di più nobile l'animo umano laico abbia saputo
realizzare.
Peccato che poi si contraddica in pieno già nella sostanziosa retta
richiesta indifferentemente al ricco e al povero.....
Che serve, appunto, a filtrare il povero.
Notoriamente, non libero.


Comunque, sì, purtroppo esistono logge femminili nella GLRd'I.
E... simil logge anche nel GOI.
E gli effetti si vedono.

Ma non serve smascherare una P2 in rosa...
Le donne si sono dimostrate più malleabili del previsto e si stanno
"emancipando" anche da sole...
L'"emancipazione" è la più geniale forma di sfruttamento del ricco nei
confronti del povero dopo la guerra e la schiavitù.

L'emancipazione consente di pagare le donne e gli uomini, lavoratori
dipendenti, la metà di quanto servirebbe loro per vivere una vita dignitosa.
Li paghi la metà, e non s'incazzano!!!!
Ossia non si raggiunge la "soglia di ribellione" che ha generato quasi tutte
le rivoluzioni riuscite e no.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
un uomo poteva menare la moglie, e lei muta. e pure gli altri muti,
compresi i parenti di lei.
Quì dalle mie parti, non era usanza.
suppongo invece nel sud fosse quasi la norma.
Non lo so.
Mai sentito che mio nonno avesse picchiato mia nonna.
Ne avevo anche uno calabrese...
non sto dicendo che fosse la norma, sto solo dicendo che non era possibile.
Post by VaNaDium_OA
Oggi è diverso.
Se una donna tira una sberla ad un uomo, tutto bene.
ma se l'uomo reagisce e tira uno schiaffetto alla donna è violenza maschile
contro le donne.
io sono fortunato. se ci prova, io rispondo. e se mi denuncia ho ragione.
sono esile di corporatura (non tanto, ma non sono neanche un omone) ed
invalido nella deambulazione :-)) vammi a dimostrare che una donna è più
debole di me.
però ricordo ancora elementi di judo e ju jitsu di quando lo facevo...
Stai scherzando?
Saresti colpevole ancor prima di entrare in aula.
Ti condannerebbero gli stessi pregiudizi che stanno dietro a tante tue
parole che... sembrano di parità... ti sembrano di parità, ma non lo sono.
Esiste una giustizia femminile ed una maschile.
Esistono carceri femminili, più confortevoli, e carceri maschili.

L'uomo ha sempre tutelato la donna.
Quindi non è capace di attuare una vera parità.
Del resto, la donna, quando si tratta di perdere privilegi, mica la vuole
sta parità....
Post by Giovanni "Darke"
era una battuta naturalmente.
Oh... anche io la sto mettendo sul ridere...
Non fraintendermi...

Ma sai... scherzando scherzando, si dicono cose vere...
Post by Giovanni "Darke"
se un uomo riceve da una donna, non deve reagire. ma neanche subire.
pensa che se avessi un posto di responsabilità mai riceverei una donna a
porte chiuse. sai quante donne si inventano dei "ricatti sessuali" o anche
peggio...
Oh... cominciamo a intenderci....
Colpa della legge sulla violenza sessuale....
A causa della quale, l'onere della prova, spetta all'imputato...

L'80% delle accuse di violenza sessuale in ambito familiare sono false.
A detta delle stesse avvocatesse e giudicesse...
Post by Giovanni "Darke"
ci sta anche chi li fa veramente, però ormai stiamo così: devi premunirti.
Perché esiste una giustizia al maschile ed una al femminile....
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Preferivo il passato: le donne non alzavano le mani e non provocavano e gli
uomini "non le toccavano nemmeno con un fiore".
sì vabbè la donna come da ciclo bretone (cavalieri della tavola rotonda)
era una cavolata solo letteraria.
Post by VaNaDium_OA
Non dicevo nulla.
Mi limitavo a domandarmi come fai a dirlo tu.
io dico: in una distribuzione equa delle offese ricevute, comunque la
donna non poteva rispondere.
Invece oggi....
Eh...
Devi pure startene zitto.

Oggi è l'uomo che, se tornando a casa in anticipo trova la moglie a letto
con un altro, deve far finta di non aver visto.
Altrimenti perde i figli, la casa e un sacco di soldi.....
Giovanni "Darke"
2010-07-24 20:42:57 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Guarda che prima del 19 votava soltanto chi sapeva leggere e chi versava
tasse a sufficienza....
Quindi, non tutti gli uomini.
se anche c'erano donne che sapevano leggere e versavano tasse, non penso
votassero.
forse tu conosci la storia di Emily Noether...sennò informati.

Il punto è che anche io conosco la critica 'evidentemente non è così
importante per le donne, altrimenti avrebbero lottato per averlo e
l'avrebbero ottenuto', ossia esplicitare la grossa differenza in
obiettivi tra l'uomo e la donna. La donna biologicamente, per la
maggiorparte si realizza con un compagno adeguato (per lei) e la prole,
è inutile negarlo. L'uomo si realizza con il raggiungimento di una
posizione adeguata all'interno della propria società (maschile), è
inutile negarlo.

In una democrazia, però, tutti hanno eguali diritti, e le minoranze sono
rispettate. Se c'è una donna che vuole diventare ricercatrice e non
vuole avere figli, bisogna che le sia permesso. Una donna simile è Rita
Levi-Montalcini. Se una donna vuole fare la trasvolatrice oceanica e non
è interessata ad altro, bisogna che le sia permesso. Una donna simile è
Amalia Erheart. Se una donna vuole fare una cosa 'maschile' ma
conservare la sua femminilità, come ad esempio avere figli, allattare,
prendersi la maternità etc., le deve essere concesso.

Perché questa è una democrazia che rispetta le minoranze. In questo caso
le minoranze delle donne che vogliono rinunciare ad essere donne per
poter fare delle cose, o delle donne che *non* vogliono rinunciare ad
essere donne pur di fare alcune cose, come gli uomini per farle non
devono rinunciare ad essere uomini.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
E le donne non era tenute a prestare il servizio militare e non erano
culturalmente costrette a lavorare.
nei paesi in cui l'esercito serve veramente, per questioni di sicurezza
nazionale, la leva è obbligatoria anche per le donne: Israele.
Vogliamo parlare di quanto è ridicola la suddivisione dei compiti maschili e
femminili nell'esersito israeliano?
Nonostante la situazione serissima?
non ne so niente. parlamente tu.
Post by VaNaDium_OA
Vuoi che ti parli di quanto è ridicola la situazione in Afganistan?
non ne so niente. parlamente tu.
Post by VaNaDium_OA
1164 soldati maschi
22 femmine vestite con la mimetica
ma se sono morti piu' di 3 mila solo in iraq! che conti fai!?
Post by VaNaDium_OA
Perchè gli uomini non sopportano di essere comandati da donne in uniforme
che hanno goduto di selezioni e formazione agevolate (per tener buona la
stampa...).
Non può essere dignitoso, per un soldato, essere comandato da chi non ha
strisciato nel fango come e più di te.
ma, per quanto mi riguarda non può essere dignitoso obbedire
acriticamente, quindi è proprio l'essere soldato che non mi piace.
che poi servano, non lo metto in dubbio. ma non sarò io.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Ma... già il servizio militare, tuttora obbligatorio soltanto per gli uomini
(anche se la ferma di leva è temporaneamente sospesa... non ho mai visto una
femminista stracciarsi le vesti per l'obbligo del servizio militare....).
no. la leva ERA temporaneamente sospesa, ma circa 2 anni fa (mi pare)
l'hanno levata per sempre, con una modifica costituzionale.
Ah sì?
Sicuro?
M'era sfuggito.
Controllerò.
l'avevo apposta notato, quando accadde.

forse è successo pure piu' di 2 anni fa.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Voglio dire....
Di che andiamo parlando?
non lo so. esiste una massoneria femminile che ha fatto passare un
messaggio falso?
La massoneria è quanto di più nobile l'animo umano laico abbia saputo
realizzare.
la Costituzione vieta le società segrete. Io personalmente aborro i
'club' :-) Specialmente quelli ad ingresso selezionato.
Post by VaNaDium_OA
Comunque, sì, purtroppo esistono logge femminili nella GLRd'I.
E... simil logge anche nel GOI.
E gli effetti si vedono.
non so neanche di che parli :-)
Post by VaNaDium_OA
Le donne si sono dimostrate più malleabili del previsto e si stanno
"emancipando" anche da sole...
L'"emancipazione" è la più geniale forma di sfruttamento del ricco nei
confronti del povero dopo la guerra e la schiavitù.
non capisco cosa intendi.
Post by VaNaDium_OA
L'emancipazione consente di pagare le donne e gli uomini, lavoratori
dipendenti, la metà di quanto servirebbe loro per vivere una vita dignitosa.
Li paghi la metà, e non s'incazzano!!!!
Ossia non si raggiunge la "soglia di ribellione" che ha generato quasi tutte
le rivoluzioni riuscite e no.
non so che dirti, ma la vita di adesso mi sembra molto piu' dignitosa di
quella di 60 anni fa. e ti parlo di 60 anni fa, non di piu'.

non so te, ma 60 anni fa i miei genitori, ognuno rispettivamente al
paese suo, non avevano:
*acqua corrente
*elettricità
*fognature
*gas
*telefono
*strade asfaltate

non dico altro.

parlo del 1950.
Post by VaNaDium_OA
Stai scherzando?
Saresti colpevole ancor prima di entrare in aula.
Ti condannerebbero gli stessi pregiudizi che stanno dietro a tante tue
parole che... sembrano di parità... ti sembrano di parità, ma non lo sono.
mah, dubito di quello che dici. soprattutto dubito che mi andrei a
finire in una tale situazione.
Post by VaNaDium_OA
L'uomo ha sempre tutelato la donna.
Quindi non è capace di attuare una vera parità.
non capisco il ragionamento.
Post by VaNaDium_OA
Del resto, la donna, quando si tratta di perdere privilegi, mica la vuole
sta parità....
questo vale per tutti.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
se un uomo riceve da una donna, non deve reagire. ma neanche subire.
pensa che se avessi un posto di responsabilità mai riceverei una donna a
porte chiuse. sai quante donne si inventano dei "ricatti sessuali" o anche
peggio...
Oh... cominciamo a intenderci....
Colpa della legge sulla violenza sessuale....
A causa della quale, l'onere della prova, spetta all'imputato...
sarà, ma sei tu stupido che ti sei messo in una situazione del genere,
se ci caschi...
Post by VaNaDium_OA
L'80% delle accuse di violenza sessuale in ambito familiare sono false.
A detta delle stesse avvocatesse e giudicesse...
può darsi. magari è come il 'colpo di frusta' negli incidenti
stradali... :-)
l'Italia è questa qua.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
io dico: in una distribuzione equa delle offese ricevute, comunque la
donna non poteva rispondere.
Invece oggi....
Eh...
Devi pure startene zitto.
beh, però tu maschio se vieni ingiustamente accusato vai ingiustamente
in galera.
tu donna se vieni ingiustamente violentata vieni ingiustamente violentata.

capisci? :-)
Post by VaNaDium_OA
Oggi è l'uomo che, se tornando a casa in anticipo trova la moglie a letto
con un altro, deve far finta di non aver visto.
Altrimenti perde i figli, la casa e un sacco di soldi.....
ah no.
non dice niente. Intesta la casa ad un altro, o fa finta di affittarla.
I soldi li investe in beni, ed i beni non puoi darli.

Cmq non esiste più la 'separazione con colpa'. In pratica se la donna ti
tradisce è colpa tua che non l'hai soddisfatta abbastanza (in tutti i
sensi, compreso quello di assicurarle un soddisfacente status
economico-sociale) e lei si è trovata psicologicamente infelice etc. etc.
Dai...non dirmi che non lo sai :-)

Insomma devi essere furbo.

Dai, non dirmi che non sai quella delle persone che 'affittano casa ad
un loro amico' così che non la possono dare alla moglie perche' e' in
affitto...

Poi cmq io sto a posto: non ho beni immobili, e di proprietà ho solo un
automobile, un computer, dei vestiti, dei libri... cosa ci vuoi fare?
VaNaDium_OA
2010-07-25 06:54:29 UTC
Permalink
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Guarda che prima del 19 votava soltanto chi sapeva leggere e chi versava
tasse a sufficienza....
Quindi, non tutti gli uomini.
se anche c'erano donne che sapevano leggere e versavano tasse, non penso
votassero.
forse tu conosci la storia di Emily Noether...sennò informati.
Voglio solo dire. che le donne hanno votato nemmeno trent'anni dopo gli
uomini.
E, considerato che nessuno ha mai vietato ad una vedova o ad una zitella di
lavorare, erano anche loro che se ne guardavano bene dal farlo, non parliamo
poi dell'esonero dal servizio militare..... appare evidente che non è
assolutamente il caso di lamentarsi.

Messa come la mettono le femministe sembra che gli uomini votassero da
millenni....
Non lasciamoci condizionare da queste fesserie...
Post by Giovanni "Darke"
Il punto è che anche io conosco la critica 'evidentemente non è così
importante per le donne, altrimenti avrebbero lottato per averlo e
l'avrebbero ottenuto', ossia esplicitare la grossa differenza in obiettivi
tra l'uomo e la donna. La donna biologicamente, per la maggiorparte si
realizza con un compagno adeguato (per lei) e la prole, è inutile negarlo.
L'uomo si realizza con il raggiungimento di una posizione adeguata
all'interno della propria società (maschile), è inutile negarlo.
Io semplificherei ulteriormente....
Al centro di tutto c'è l'istinto di sopravvivenza della specie.

In un gruppo primitivo (può sembrare strano ma... nulla è cambiato) gli
uomini organizzati in gerarchia.
La caccia prevede organizzazione, affidabilità dei membri del gruppo e
efficienza.
L'organizzazione più efficiente, piaccia o no, è quella gerarchica.
Con almeno un capo.
Le donne, in funzione della loro bellezza (anche soltanto percepita)
accoglievano favorevolmente le avances dei meglio inseriti nella tribu.
Analogamente facevano i maschi, puntando alle più belle, infunzione della
loro posizione (percepita).
Insomma....
Gli uomini tentano di migliorare la specie (i canoni di bellezza: simmetria,
alto rapporto fianchi/vita, grossi seni, ecc... corrispondono a canoni di
salute).
Le donne tentano di assicurarsi cibo per loro e per la prole.

Probabilmente, in origine era la poligamia maschile.
La scelta della monogamia diede possibilità a tutti di soddisfare i bisogni
istintivi.
Migliorando l'armonia e l'efficienza del gruppo.
Post by Giovanni "Darke"
In una democrazia, però, tutti hanno eguali diritti, e le minoranze sono
rispettate. Se c'è una donna che vuole diventare ricercatrice e non vuole
avere figli, bisogna che le sia permesso.
Infatti.
Nessuno lo impedisce.

Il fatto che le ricercatrici siano esistite, dimostra che nessuno lo ha mai
impedito.


Una donna simile è Rita
Post by Giovanni "Darke"
Levi-Montalcini. Se una donna vuole fare la trasvolatrice oceanica e non è
interessata ad altro, bisogna che le sia permesso. Una donna simile è
Amalia Erheart. Se una donna vuole fare una cosa 'maschile' ma conservare
la sua femminilità, come ad esempio avere figli, allattare, prendersi la
maternità etc., le deve essere concesso.
Il fatto che lo abbiano fatto, dimostra che era concesso.

Ricorda... che forse anche mio nonno voleva fare il ricercatore. il pilota e
l'astronauta ma.... non gli fu concesso.

E' sempre sbagliato dividere gli uomini in uomini e donne, come vorrebbe la
distopia femminista.
Il mondo è diviso in ricchi e poveri.

La Montalcini, appartenente ad una ricca e potente (nonostante le leggi
razziali) famiglia potè fare quello che voleva fare.
Anche perché... restando zitella... doveva per forza far qualcosa per
vivere, no?
Post by Giovanni "Darke"
Perché questa è una democrazia che rispetta le minoranze. In questo caso
le minoranze delle donne che vogliono rinunciare ad essere donne per poter
fare delle cose, o delle donne che *non* vogliono rinunciare ad essere
donne pur di fare alcune cose, come gli uomini per farle non devono
rinunciare ad essere uomini.
Mi faresti qualche esempio di discriminazioni di questo tipo?
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
E le donne non era tenute a prestare il servizio militare e non erano
culturalmente costrette a lavorare.
nei paesi in cui l'esercito serve veramente, per questioni di sicurezza
nazionale, la leva è obbligatoria anche per le donne: Israele.
Vogliamo parlare di quanto è ridicola la suddivisione dei compiti
maschili e femminili nell'esersito israeliano?
Nonostante la situazione serissima?
non ne so niente. parlamente tu.
http://antifeminist.altervista.org/analisimedia/israele_paradiso_femminista.html
http://antifeminist.altervista.org/multimedia/femmine_terroriste_israeliane.htm

Un sito di parte.
Indubbio.
La verità, starà nel mezzo....
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Vuoi che ti parli di quanto è ridicola la situazione in Afganistan?
non ne so niente. parlamente tu.
Post by VaNaDium_OA
1164 soldati maschi
22 femmine vestite con la mimetica
ma se sono morti piu' di 3 mila solo in iraq! che conti fai!?
Saranno dati vecchi... li ho presi qui:
http://fematrix.altervista.org/?p=262

Sai anche quante donne su tremila?
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Voglio dire....
Di che andiamo parlando?
non lo so. esiste una massoneria femminile che ha fatto passare un
messaggio falso?
La massoneria è quanto di più nobile l'animo umano laico abbia saputo
realizzare.
la Costituzione vieta le società segrete. Io personalmente aborro i 'club'
:-) Specialmente quelli ad ingresso selezionato.
Discrete, non segrete.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Comunque, sì, purtroppo esistono logge femminili nella GLRd'I.
E... simil logge anche nel GOI.
E gli effetti si vedono.
non so neanche di che parli :-)
Gran Loggia regolare d'Italia e Grande Oriente d'Italia.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Le donne si sono dimostrate più malleabili del previsto e si stanno
"emancipando" anche da sole...
L'"emancipazione" è la più geniale forma di sfruttamento del ricco nei
confronti del povero dopo la guerra e la schiavitù.
non capisco cosa intendi.
Post by VaNaDium_OA
L'emancipazione consente di pagare le donne e gli uomini, lavoratori
dipendenti, la metà di quanto servirebbe loro per vivere una vita dignitosa.
Li paghi la metà, e non s'incazzano!!!!
Ossia non si raggiunge la "soglia di ribellione" che ha generato quasi
tutte le rivoluzioni riuscite e no.
non so che dirti, ma la vita di adesso mi sembra molto piu' dignitosa di
quella di 60 anni fa. e ti parlo di 60 anni fa, non di piu'.
non so te, ma 60 anni fa i miei genitori, ognuno rispettivamente al paese
*acqua corrente
*elettricità
*fognature
*gas
*telefono
*strade asfaltate
non dico altro.
parlo del 1950.
La dignità è data dal rapporto tra il tuo benessere e quello degli altri.
Non c'è dignità se non c'è uguaglianza.
L'equa distribuzione delle ricchezze evita l'invidia del debole e
(l'eventuale) senso di colpa del ricco.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Stai scherzando?
Saresti colpevole ancor prima di entrare in aula.
Ti condannerebbero gli stessi pregiudizi che stanno dietro a tante tue
parole che... sembrano di parità... ti sembrano di parità, ma non lo sono.
mah, dubito di quello che dici. soprattutto dubito che mi andrei a finire
in una tale situazione.
Non si sa mai....
Ti sposi, ti separi e.... pur di dissanguarti la tua ex potrebbe accusarti
di molestie.
Visto che il mito del maschio violento è continuamente alimentato, sei
colpevole a prescindere.

Lo sai che la donna oggetto di violenza, oltre che vittima è anche
testimone, no?
Il testimone parla sotto giuramento.
Lo sai che l'imputato ha il diritto di mentire?
La parola del testimone vale più di quella dell'imputato.
La parola della donna vale più di quella dell'uomo.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
L'uomo ha sempre tutelato la donna.
Quindi non è capace di attuare una vera parità.
non capisco il ragionamento.
Che, nonostante le menzogne femministe, l'uomo ha l'istinto di protezione
verso la donna e i bambini.
("Prima le donne e i bambini!"... tanto, non ci sono femministe in una nave
che affonda).
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Del resto, la donna, quando si tratta di perdere privilegi, mica la vuole
sta parità....
questo vale per tutti.
Dici?
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
se un uomo riceve da una donna, non deve reagire. ma neanche subire.
pensa che se avessi un posto di responsabilità mai riceverei una donna a
porte chiuse. sai quante donne si inventano dei "ricatti sessuali" o
anche peggio...
Oh... cominciamo a intenderci....
Colpa della legge sulla violenza sessuale....
A causa della quale, l'onere della prova, spetta all'imputato...
sarà, ma sei tu stupido che ti sei messo in una situazione del genere, se
ci caschi...
Un sacco di gente ci finisce.

Guarda che prima di imparare a non chiudersi mai da soli in un ufficio con
una donna, per evitare false accuse di molestie, non è che si fosse
stupidi....
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
L'80% delle accuse di violenza sessuale in ambito familiare sono false.
A detta delle stesse avvocatesse e giudicesse...
può darsi. magari è come il 'colpo di frusta' negli incidenti stradali...
:-)
l'Italia è questa qua.
Sicuramente.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
io dico: in una distribuzione equa delle offese ricevute, comunque la
donna non poteva rispondere.
Invece oggi....
Eh...
Devi pure startene zitto.
beh, però tu maschio se vieni ingiustamente accusato vai ingiustamente in
galera.
tu donna se vieni ingiustamente violentata vieni ingiustamente violentata.
capisci? :-)
No.

Dici che è meglio che un innocente finisca in galera che, per una donna,
essere violentata?

Non sono d'accordo.

Specie se quell'innocente fossi io.
E anche se la donna violentata fosse mia figlia.

Vorrei giustizia, ma sul colpevole, non su un uomo qualsiasi.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Oggi è l'uomo che, se tornando a casa in anticipo trova la moglie a letto
con un altro, deve far finta di non aver visto.
Altrimenti perde i figli, la casa e un sacco di soldi.....
ah no.
non dice niente. Intesta la casa ad un altro, o fa finta di affittarla. I
soldi li investe in beni, ed i beni non puoi darli.
Buona idea!!!
:-)
Post by Giovanni "Darke"
Cmq non esiste più la 'separazione con colpa'. In pratica se la donna ti
tradisce è colpa tua che non l'hai soddisfatta abbastanza (in tutti i
sensi, compreso quello di assicurarle un soddisfacente status
economico-sociale) e lei si è trovata psicologicamente infelice etc. etc.
Dai...non dirmi che non lo sai :-)
Mentre se tu tradisci la donna, è sempre colpa tua.
Giusto?
Post by Giovanni "Darke"
Insomma devi essere furbo.
Eh... mica tutti lo siamo.
Apposta servirebbe la giustizia.
Mica siamo zazisti.
Post by Giovanni "Darke"
Dai, non dirmi che non sai quella delle persone che 'affittano casa ad un
loro amico' così che non la possono dare alla moglie perche' e' in
affitto...
No.
Non lo sapevo.
Post by Giovanni "Darke"
Poi cmq io sto a posto: non ho beni immobili, e di proprietà ho solo un
automobile, un computer, dei vestiti, dei libri... cosa ci vuoi fare?
Ti possono fottere anche quelli...

Poi dice che fanno fuori le ex mogli per gelosia....
VaNaDium_OA
2010-07-25 06:59:52 UTC
Permalink
Post by VaNaDium_OA
Mica siamo zazisti.
nazisti
Giovanni "Darke"
2010-07-27 22:36:01 UTC
Permalink
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
forse tu conosci la storia di Emily Noether...sennò informati.
Voglio solo dire. che le donne hanno votato nemmeno trent'anni dopo gli
uomini.
beh no. prima gli uomini votavano. non tutti, ma votavano.
poi è logico che l'emancipazione della donna è quasi di pari passo
all'emancipazione del proletariato.
Post by VaNaDium_OA
E, considerato che nessuno ha mai vietato ad una vedova o ad una zitella di
lavorare, erano anche loro che se ne guardavano bene dal farlo, non parliamo
poi dell'esonero dal servizio militare..... appare evidente che non è
assolutamente il caso di lamentarsi.
certi lavori non li potevano fare. vedi la storia di emily noether.
la leva obbligatoria è un'altra questione. l'italia è arrivata in
ritardo, ma agli altri vertici (ho un insight di un generale
dell'aeronautica) già lo sapevano minimo circa nel 95, che era solo
questione di tempo.

la società doveva cambiare. poi però la tecnologia è cambiata piu' in
fretta, e nessuna società avrebbe tollerato immagini di proprie donne
morte in guerra.
Post by VaNaDium_OA
Messa come la mettono le femministe sembra che gli uomini votassero da
millenni....
non puoi criticarmi criticando l'estremo di quello che dico io.
così critichi l'estremo, non me.
Post by VaNaDium_OA
Io semplificherei ulteriormente....
Al centro di tutto c'è l'istinto di sopravvivenza della specie.
In un gruppo primitivo (può sembrare strano ma... nulla è cambiato) gli
uomini organizzati in gerarchia.
questo vale per i gruppi piccoli con legami familiari.
le condizioni sono cambiate.
Post by VaNaDium_OA
Gli uomini tentano di migliorare la specie (i canoni di bellezza: simmetria,
alto rapporto fianchi/vita, grossi seni, ecc... corrispondono a canoni di
salute).
Le donne tentano di assicurarsi cibo per loro e per la prole.
facendo così salvano la specie, però.
pensaci bene. fosse per il maschio, i figli forse neanche si farebbero...
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
In una democrazia, però, tutti hanno eguali diritti, e le minoranze sono
rispettate. Se c'è una donna che vuole diventare ricercatrice e non vuole
avere figli, bisogna che le sia permesso.
Infatti.
Nessuno lo impedisce.
Il fatto che le ricercatrici siano esistite, dimostra che nessuno lo ha mai
impedito.
ma te la voi legge la storia di e. noether!? ao' è una il cui teorema è
stato definito da einsten 'monumento del pensiero umano'...e gli ha pure
scritto l'epigrafe sulla tomba!
Post by VaNaDium_OA
Una donna simile è Rita
Post by Giovanni "Darke"
Levi-Montalcini. Se una donna vuole fare la trasvolatrice oceanica e non è
interessata ad altro, bisogna che le sia permesso. Una donna simile è
Amalia Erheart. Se una donna vuole fare una cosa 'maschile' ma conservare
la sua femminilità, come ad esempio avere figli, allattare, prendersi la
maternità etc., le deve essere concesso.
Il fatto che lo abbiano fatto, dimostra che era concesso.
il punto è che quelle pochISSIMe che l'hanno fatto, hanno rinunciato di
fatto al loro essere donna.
Post by VaNaDium_OA
La Montalcini, appartenente ad una ricca e potente (nonostante le leggi
razziali) famiglia potè fare quello che voleva fare.
Anche perché... restando zitella... doveva per forza far qualcosa per
vivere, no?
no, non è che l'ha fatto perche' era zitella, è che per farlo è dovuta
restare zitella.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Perché questa è una democrazia che rispetta le minoranze. In questo caso
le minoranze delle donne che vogliono rinunciare ad essere donne per poter
fare delle cose, o delle donne che *non* vogliono rinunciare ad essere
donne pur di fare alcune cose, come gli uomini per farle non devono
rinunciare ad essere uomini.
Mi faresti qualche esempio di discriminazioni di questo tipo?
non ti posso fare nomi e cognomi perche' io scrivo col mio nome e
cognome, e non mi va che si sappia chi sono loro, ma conosco delle donne
licenziate per una via o per l'altra quando hanno avuto figli.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
E le donne non era tenute a prestare il servizio militare e non erano
culturalmente costrette a lavorare.
nei paesi in cui l'esercito serve veramente, per questioni di sicurezza
nazionale, la leva è obbligatoria anche per le donne: Israele.
Vogliamo parlare di quanto è ridicola la suddivisione dei compiti
maschili e femminili nell'esersito israeliano?
Nonostante la situazione serissima?
non ne so niente. parlamente tu.
http://antifeminist.altervista.org/analisimedia/israele_paradiso_femminista.html
mi è bastato l'inizio. il sito 'antifemminista' stranamente è anche
antisemita...questo mi basta per cessare di considerlo.
Post by VaNaDium_OA
Un sito di parte.
Indubbio.
La verità, starà nel mezzo....
un sito che parla in questo modo non può essere considerato affidabile.
è logico che nessuna soldatessa è GI.Jane...
è logico che ormai la guerra non è più una guerra in battaglie campali.
non è una guerra in trincea.
non è una guerra nella giungla.

principalmente le donne americane (mi sembra) che nelle navi e nei
sottomarini ci siano lo stesso. mi sembra che siano anche nei convogli
che poi saltano per aria o sono vittime di imboscate in afghanistan ed iraq.
mi sembra che facciano anche parte di pattuglie contro la guerriglia
urbana, sempre in afghanistan ed iraq.

che ti devo dire? la guerra non so come tu te la immagini, ma nel 900 è
cambiata decisamente. forse sei rimasto non dico alle battaglie campali
napoleoniche, ma quasi...
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
1164 soldati maschi
22 femmine vestite con la mimetica
ma se sono morti piu' di 3 mila solo in iraq! che conti fai!?
cavolo ma SI SA che gli americani è UN SACCO che sono morti piu' di 3000...
Post by VaNaDium_OA
http://fematrix.altervista.org/?p=262
Sai anche quante donne su tremila?
beh...cercalo! :-)))

http://www.defenselink.mil/news/casualty.pdf 4400 morti ad OGGI.
3500 killed-in-action
altri 1100 in afhanistan di cui 900 KIA.

http://www.fas.org/sgp/crs/natsec/RL32492.pdf aggiornato a febbraio
su quasi 4400, sono morte 104 donne e 4250 uomini.

non ho statistiche incrociate per dirti di cosa sono morte le donne e di
cosa sono morti gli uomini.

evidentemente le donne muoiono di meno. questo POTREBBE anche
significare che le donne soldato sono comunque di meno degli uomini soldato.

http://www.army.mil/women/
su http://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_the_military#References leggo
che effettivamente nell'IDF le donne solo dal 2001 -in via sperimentale-
servono anche in unità da combattimento ravvicinato.

insomma c'è tanto da leggere, prima di sparare a zero.
sempre se interessa.

sinceramente a me dell'esercito non ne frega niente :-)
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Voglio dire....
Di che andiamo parlando?
non lo so. esiste una massoneria femminile che ha fatto passare un
messaggio falso?
La massoneria è quanto di più nobile l'animo umano laico abbia saputo
realizzare.
la Costituzione vieta le società segrete. Io personalmente aborro i 'club'
:-) Specialmente quelli ad ingresso selezionato.
Discrete, non segrete.
la Costituzione vieta le società discrete?
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Comunque, sì, purtroppo esistono logge femminili nella GLRd'I.
E... simil logge anche nel GOI.
E gli effetti si vedono.
non so neanche di che parli :-)
Gran Loggia regolare d'Italia e Grande Oriente d'Italia.
eh vabbè io vivo in un altro mondo.
Post by VaNaDium_OA
La dignità è data dal rapporto tra il tuo benessere e quello degli altri.
Non c'è dignità se non c'è uguaglianza.
beh, tra tutti poverissimi è difficile essere più povera.

è facile però essere quella persona che fa una parte più cospiqua del
lavoro.

perché mia nonna badava ai bambini, zappava la terra, ed aveva l'unico
(o quasi) mestiere retribuito del paese: spazzina.

mio nonno se ne stava in germania a lavorare.

ora, dimmi quello che ti pare, ma IO sono stato a badare i bambini.
e ti dico: manda pure a me sempre fuori casa...sempre meglio che starea
guardare i bambini, che esci pazzo.
Post by VaNaDium_OA
L'equa distribuzione delle ricchezze evita l'invidia del debole e
(l'eventuale) senso di colpa del ricco.
più che altro parliamo dell'invidia del debole.
una volta (cit.) c'era l'abitudine del ricco e del nobile di 'non
ostentare'. anzi, qualche volta fare anche il famoso 'volontariato' o
'beneficienza'.

adesso che i beni sono di più in numero ed in tipologia, le Cayenne
Turbo si sprecano e così è per i mega Yacht. Forse era meglio una volta
che almeno non si sapeva... :-)))
Post by VaNaDium_OA
Non si sa mai....
Ti sposi, ti separi e.... pur di dissanguarti la tua ex potrebbe accusarti
di molestie.
Visto che il mito del maschio violento è continuamente alimentato, sei
colpevole a prescindere.
ah no...il punto è che se mi separo non mi puoi chiedere nulla: non ho
nulla intestato a me ed i figli te li puoi pure tenere (naturalmente è
un bluff...ma funziona). anzi, dirò di più: se la separazione la chiedi
tu, io dei figli non voglio più sapere niente.
anche se lo stato mi obbliga all'assegno di mantenimento, io non lo pago.

non sarei né il primo né l'ultimo.
Post by VaNaDium_OA
Lo sai che la donna oggetto di violenza, oltre che vittima è anche
testimone, no?
Il testimone parla sotto giuramento.
Lo sai che l'imputato ha il diritto di mentire?
La parola del testimone vale più di quella dell'imputato.
La parola della donna vale più di quella dell'uomo.
scusa, ti dirò la verità, non ho la più pallida idea del codice di
procedura penale, però solo mi immagino non sia proprio come nei film,
che tra le altre cose ricalcano l'interrogatorio all'americana.

ci mancherebbe pure, ad esempio, che mi chiedono di giurare su dio...
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
L'uomo ha sempre tutelato la donna.
Quindi non è capace di attuare una vera parità.
non capisco il ragionamento.
Che, nonostante le menzogne femministe, l'uomo ha l'istinto di protezione
verso la donna e i bambini.
beh, il privilegio è sempre elargito dall'alto.
l'uomo privilegiato può elargire privilegi a chi considera più deboli
(donne e bambini): non sempre lo fa.

la donna più debole nella sua debolezza quale privilegi potrebbe elargire?
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Del resto, la donna, quando si tratta di perdere privilegi, mica la vuole
sta parità....
questo vale per tutti.
Dici?
nessuno vuole perdere dei privilegi.

metti me, ad esempio.

tu qualche 'privilegio' l'avrai. in italia funziona così.

avrai un parente idraulico, meccanico, falegname, medico, farmacista,
fisioterapista, elettrauto, insegnante, impiegato delle poste...
e che rinunceresti senza problemi al 'privilegio' della tua vicinanza
con una di quelle professionalità?

ps ti ho fatto un esempio spicciolo di 'privilegio'.

oppure: sei dipendente dell'aeronautica, ed hai accesso gratuito al
centro sportivo con piscina dell'aeroporto dell'Urbe.
ci rinunceresti facilmente?

oppure: lavori da Leroy Merlin ed hai una tessera sconto che ti da
diritto al 10-15% di sconto. ciò la puoi usare per te, ma anche per
amici o per persone con le quali in pratica 'barattare' per avere altri
favori.
ci rinunceresti facilmente?
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
sarà, ma sei tu stupido che ti sei messo in una situazione del genere, se
ci caschi...
Un sacco di gente ci finisce.
un sacco di gente stupida.
tu sei sapere sempre 'cosa ho da perdere'.
se quello che hai da perdere è più di quello che hai da guadagnare,
pensaci molto ma molto bene.
Post by VaNaDium_OA
Guarda che prima di imparare a non chiudersi mai da soli in un ufficio con
una donna, per evitare false accuse di molestie, non è che si fosse
stupidi....
beh, ma prima le notizie circolavano di meno...dai...c'era meno
informazione. vuoi che ti racconto l'esito della gestione
dell'informazione nel Grande Salto in Avanti di Mao Tse Tung?
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
io dico: in una distribuzione equa delle offese ricevute, comunque la
donna non poteva rispondere.
Invece oggi....
Eh...
Devi pure startene zitto.
beh, però tu maschio se vieni ingiustamente accusato vai ingiustamente in
galera.
tu donna se vieni ingiustamente violentata vieni ingiustamente violentata.
capisci? :-)
No.
Dici che è meglio che un innocente finisca in galera che, per una donna,
essere violentata?
Non sono d'accordo.
Specie se quell'innocente fossi io.
E anche se la donna violentata fosse mia figlia.
Vorrei giustizia, ma sul colpevole, non su un uomo qualsiasi.
beh no tu vorresti tutto :-))
la classica soluzione del dilemma "o la borsa o la vita": la borsa E la
vita. la vita E la borsa.

sto solo dicendo che ogni sistema giudiziario è imperfetto.
io dico che il peggio che possa capitare ad un uomo è meno peggio del
peggio che può capitare ad una donna.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Oggi è l'uomo che, se tornando a casa in anticipo trova la moglie a letto
con un altro, deve far finta di non aver visto.
Altrimenti perde i figli, la casa e un sacco di soldi.....
ah no.
non dice niente. Intesta la casa ad un altro, o fa finta di affittarla. I
soldi li investe in beni, ed i beni non puoi darli.
Buona idea!!!
eh insomma...forse ho capito perche' ce l'hai con le donne: ritieni gli
uomini tutti degli stupidi... :-)))
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Cmq non esiste più la 'separazione con colpa'. In pratica se la donna ti
tradisce è colpa tua che non l'hai soddisfatta abbastanza (in tutti i
sensi, compreso quello di assicurarle un soddisfacente status
economico-sociale) e lei si è trovata psicologicamente infelice etc. etc.
Dai...non dirmi che non lo sai :-)
Mentre se tu tradisci la donna, è sempre colpa tua.
Giusto?
beh, se hai i figli è moralmente accettato che hai tradito la madre dei
tuoi figli, provocando quindi uno squilibrio pure ai figli.
che ci vuoi fare?

sono solo cose che vanno tenute in conto.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Insomma devi essere furbo.
Eh... mica tutti lo siamo.
Apposta servirebbe la giustizia.
Mica siamo zazisti.
zazisti?
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Dai, non dirmi che non sai quella delle persone che 'affittano casa ad un
loro amico' così che non la possono dare alla moglie perche' e' in
affitto...
No.
Non lo sapevo.
adesso la sai.

dai...ti sto preparando così che finalmente ti ci puoi mettere con una
donna, senza paura, che sei pronto a qualsiasi evenienza :-)))
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Poi cmq io sto a posto: non ho beni immobili, e di proprietà ho solo un
automobile, un computer, dei vestiti, dei libri... cosa ci vuoi fare?
Ti possono fottere anche quelli...
mah...non penso.

altra idea!

prima di divorziare ritiro tutti i soldi, li investo in lingotti d'oro,
e li nascondo.
e poco alla volta li tiro fuori... tanto cmq in banca non è che ti
fruttano tanto...l'oro l'inflazione la copre sempre :-)
VaNaDium_OA
2010-07-28 17:51:24 UTC
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Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
forse tu conosci la storia di Emily Noether...sennò informati.
Voglio solo dire. che le donne hanno votato nemmeno trent'anni dopo gli
uomini.
beh no. prima gli uomini votavano. non tutti, ma votavano.
Ma non tutti.
Il mondo è diviso in ricchi e poveri, quindi votavano solo i ricchi.
Se per questo, anche le donne ricche hanno sempre fatto quello che hanno
voluto.
Post by Giovanni "Darke"
poi è logico che l'emancipazione della donna è quasi di pari passo
all'emancipazione del proletariato.
Quindi non c'è ragione perché le femministe spacchino la minchia....
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
E, considerato che nessuno ha mai vietato ad una vedova o ad una zitella
di lavorare, erano anche loro che se ne guardavano bene dal farlo, non
parliamo poi dell'esonero dal servizio militare..... appare evidente che
non è assolutamente il caso di lamentarsi.
certi lavori non li potevano fare. vedi la storia di emily noether.
la leva obbligatoria è un'altra questione. l'italia è arrivata in ritardo,
ma agli altri vertici (ho un insight di un generale dell'aeronautica) già
lo sapevano minimo circa nel 95, che era solo questione di tempo.
la società doveva cambiare. poi però la tecnologia è cambiata piu' in
fretta, e nessuna società avrebbe tollerato immagini di proprie donne
morte in guerra.
Post by VaNaDium_OA
Messa come la mettono le femministe sembra che gli uomini votassero da
millenni....
non puoi criticarmi criticando l'estremo di quello che dico io.
così critichi l'estremo, non me.
Al tempo.
Io critico ciò che hai scritto, non te.
Perché dovrei?
Anzi... nemmeno critico.
Confronto le mie idee alle tue...
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Io semplificherei ulteriormente....
Al centro di tutto c'è l'istinto di sopravvivenza della specie.
In un gruppo primitivo (può sembrare strano ma... nulla è cambiato) gli
uomini organizzati in gerarchia.
questo vale per i gruppi piccoli con legami familiari.
le condizioni sono cambiate.
Il ragionamento è che il gruppo primitivo presenta una situazione più
semplice per individuare i meccanismi del comportamento umano di massa.
Poi... è indussio che la società odierna sia più complessa.
Viviamo contemporaneamente in più realtà... quindi più gruppi e villaggi.
E in ogni gruppo o villaggio abbiamo occupato o stiamo per occupare una
nicchia e una posizione gerarchica diversa.
Abbiamo più capi tribù (branco o gregge a seconda dei casi) ai quali
obbediamo.
Compresi TV, cinema e pubblicità.....
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
simmetria, alto rapporto fianchi/vita, grossi seni, ecc... corrispondono
a canoni di salute).
Le donne tentano di assicurarsi cibo per loro e per la prole.
facendo così salvano la specie, però.
pensaci bene. fosse per il maschio, i figli forse neanche si farebbero...
No.
Forse non mi sono spiegato.
Gli uomini vogliono procreare con donne belle.
Le donne vogliono procreare con uomini forti.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
In una democrazia, però, tutti hanno eguali diritti, e le minoranze sono
rispettate. Se c'è una donna che vuole diventare ricercatrice e non
vuole avere figli, bisogna che le sia permesso.
Infatti.
Nessuno lo impedisce.
Il fatto che le ricercatrici siano esistite, dimostra che nessuno lo ha
mai impedito.
ma te la voi legge la storia di e. noether!? ao' è una il cui teorema è
stato definito da einsten 'monumento del pensiero umano'...e gli ha pure
scritto l'epigrafe sulla tomba!
Quindi le ricercatrici esistevano.
Nessuno le ha impedito di formulare un teorema.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Una donna simile è Rita
Post by Giovanni "Darke"
Levi-Montalcini. Se una donna vuole fare la trasvolatrice oceanica e non
è interessata ad altro, bisogna che le sia permesso. Una donna simile è
Amalia Erheart. Se una donna vuole fare una cosa 'maschile' ma
conservare la sua femminilità, come ad esempio avere figli, allattare,
prendersi la maternità etc., le deve essere concesso.
Il fatto che lo abbiano fatto, dimostra che era concesso.
il punto è che quelle pochISSIMe che l'hanno fatto, hanno rinunciato di
fatto al loro essere donna.
Mio nonno non ha potuto farlo.
E' chiaro?
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
La Montalcini, appartenente ad una ricca e potente (nonostante le leggi
razziali) famiglia potè fare quello che voleva fare.
Anche perché... restando zitella... doveva per forza far qualcosa per
vivere, no?
no, non è che l'ha fatto perche' era zitella, è che per farlo è dovuta
restare zitella.
Bisogna sempre vedere se è nato prima l'uovo o la gallina....
Tanto bella non mi sembra...
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Perché questa è una democrazia che rispetta le minoranze. In questo caso
le minoranze delle donne che vogliono rinunciare ad essere donne per
poter fare delle cose, o delle donne che *non* vogliono rinunciare ad
essere donne pur di fare alcune cose, come gli uomini per farle non
devono rinunciare ad essere uomini.
Mi faresti qualche esempio di discriminazioni di questo tipo?
non ti posso fare nomi e cognomi perche' io scrivo col mio nome e cognome,
e non mi va che si sappia chi sono loro, ma conosco delle donne licenziate
per una via o per l'altra quando hanno avuto figli.
E... la cosa ti stupisce?

Guarda... le favolette femministe trovano applicazionme soltanto in ambito
statale.
Nel privato, si approfitta delle agevolazioni fiscali applicate a spese
della collettività...
Ma poi... si bada a trarre profitto.
E se le cose vanno in un certo modo, è facile intuirne le ragioni.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
E le donne non era tenute a prestare il servizio militare e non erano
culturalmente costrette a lavorare.
nei paesi in cui l'esercito serve veramente, per questioni di
Israele.
Vogliamo parlare di quanto è ridicola la suddivisione dei compiti
maschili e femminili nell'esersito israeliano?
Nonostante la situazione serissima?
non ne so niente. parlamente tu.
http://antifeminist.altervista.org/analisimedia/israele_paradiso_femminista.html
mi è bastato l'inizio. il sito 'antifemminista' stranamente è anche
antisemita...questo mi basta per cessare di considerlo.
E' vero.
Forse è antisemita...
Magari è soltanto antisionista.
In ogni caso, il fatto che siua antifemminista non dovrebbe essere un
problema.
Se è lecito essere antirazzista, antimaschilista ecc, può benissimo esse
lecito essere antifemminista.
Visto lo scempio che l'ideologia ha fatto del diritto e, soprattutto,
considerata l'assoluta incoerenza femminista.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Un sito di parte.
Indubbio.
La verità, starà nel mezzo....
un sito che parla in questo modo non può essere considerato affidabile.
Basterebbe smentirlo.
E' vero o non è vero che le donne israeliane prestano il servizio militare
obbligatorio per un periodo più breve dei coetanei maschi?
Già questa non sarebbe parità.
Perché un maschio avrebbe una penalizzazione nella sua ricerca di lavoro che
la femmina non ha.

E' vero o non è vero che le donne vengono impiegate in missioni meno
rischiose?
Anche questo è sessismo.

Perché la vita maschile non vale meno di quella femminile.

E poi... senti...

Da chi pensi che le abbiano avute quelle notizie, se non da militari maschi
israeliani ai quali, giustamente, giravano i coglioni a causa di queste
discriminazioni sessiste?
E' facile fare il benpensante se stai seduto ad una scrivania con una
tasriera tra le dita...
Ma gli israeliani maschi combattono davvero.
E forse potrà loro dar fastidio che la loro sopravvivenza possa dipendere da
un gruppo di ragazzine in balia del loro ciclo mestruale e del loro "sesto
senso".
Post by Giovanni "Darke"
è logico che nessuna soldatessa è GI.Jane...
è logico che ormai la guerra non è più una guerra in battaglie campali.
non è una guerra in trincea.
non è una guerra nella giungla.
Che non sia una guerra nella giungla è tutto da vedere.
Se vuoi donne soltato devi formare reparti interamente da donne e lasciarle
in balia di loro stesse senza mettere a repentaglio la sicurezza degli
uomini.
Post by Giovanni "Darke"
principalmente le donne americane (mi sembra) che nelle navi e nei
sottomarini ci siano lo stesso. mi sembra che siano anche nei convogli che
poi saltano per aria o sono vittime di imboscate in afghanistan ed iraq.
mi sembra che facciano anche parte di pattuglie contro la guerriglia
urbana, sempre in afghanistan ed iraq.
Hai visto che differenza c'era tra gli uomini e le donne morte?
Credi che la differenza si sia accorciata o si è aperta a forbice?
Post by Giovanni "Darke"
che ti devo dire? la guerra non so come tu te la immagini, ma nel 900 è
cambiata decisamente. forse sei rimasto non dico alle battaglie campali
napoleoniche, ma quasi...
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
1164 soldati maschi
22 femmine vestite con la mimetica
ma se sono morti piu' di 3 mila solo in iraq! che conti fai!?
cavolo ma SI SA che gli americani è UN SACCO che sono morti piu' di 3000...
Post by VaNaDium_OA
http://fematrix.altervista.org/?p=262
Sai anche quante donne su tremila?
beh...cercalo! :-)))
http://www.defenselink.mil/news/casualty.pdf 4400 morti ad OGGI.
3500 killed-in-action
altri 1100 in afhanistan di cui 900 KIA.
http://www.fas.org/sgp/crs/natsec/RL32492.pdf aggiornato a febbraio
su quasi 4400, sono morte 104 donne e 4250 uomini.
Basterebbe fare il conto con il numero di soldati turnati e.... vedere chi è
imboscato e chi no.
Credo di conoscere la risposta.
Post by Giovanni "Darke"
non ho statistiche incrociate per dirti di cosa sono morte le donne e di
cosa sono morti gli uomini.
evidentemente le donne muoiono di meno. questo POTREBBE anche significare
che le donne soldato sono comunque di meno degli uomini soldato.
http://www.army.mil/women/
su http://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_the_military#References leggo che
effettivamente nell'IDF le donne solo dal 2001 -in via sperimentale-
servono anche in unità da combattimento ravvicinato.
insomma c'è tanto da leggere, prima di sparare a zero.
sempre se interessa.
sinceramente a me dell'esercito non ne frega niente :-)
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Voglio dire....
Di che andiamo parlando?
non lo so. esiste una massoneria femminile che ha fatto passare un
messaggio falso?
La massoneria è quanto di più nobile l'animo umano laico abbia saputo
realizzare.
la Costituzione vieta le società segrete. Io personalmente aborro i
'club' :-) Specialmente quelli ad ingresso selezionato.
Discrete, non segrete.
la Costituzione vieta le società discrete?
No.
Infatti la massoneria non è fuorilegge.

Poi... sai... da noi c'è la Chiesa e la massoneria sembra più antipatica di
quanto non lo sia...
Non farmi parlare... che son cattolico...
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Comunque, sì, purtroppo esistono logge femminili nella GLRd'I.
E... simil logge anche nel GOI.
E gli effetti si vedono.
non so neanche di che parli :-)
Gran Loggia regolare d'Italia e Grande Oriente d'Italia.
eh vabbè io vivo in un altro mondo.
Post by VaNaDium_OA
La dignità è data dal rapporto tra il tuo benessere e quello degli altri.
Non c'è dignità se non c'è uguaglianza.
beh, tra tutti poverissimi è difficile essere più povera.
è facile però essere quella persona che fa una parte più cospiqua del
lavoro.
perché mia nonna badava ai bambini, zappava la terra, ed aveva l'unico (o
quasi) mestiere retribuito del paese: spazzina.
mio nonno se ne stava in germania a lavorare.
ora, dimmi quello che ti pare, ma IO sono stato a badare i bambini.
e ti dico: manda pure a me sempre fuori casa...sempre meglio che starea
guardare i bambini, che esci pazzo.
Vabbè...
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
L'equa distribuzione delle ricchezze evita l'invidia del debole e
(l'eventuale) senso di colpa del ricco.
più che altro parliamo dell'invidia del debole.
Parlate di ciò che volete.

I ricchi sono i veri nemici del povero.
Post by Giovanni "Darke"
una volta (cit.) c'era l'abitudine del ricco e del nobile di 'non
ostentare'. anzi, qualche volta fare anche il famoso 'volontariato' o
'beneficienza'.
adesso che i beni sono di più in numero ed in tipologia, le Cayenne Turbo
si sprecano e così è per i mega Yacht. Forse era meglio una volta che
almeno non si sapeva... :-)))
Post by VaNaDium_OA
Non si sa mai....
Ti sposi, ti separi e.... pur di dissanguarti la tua ex potrebbe
accusarti di molestie.
Visto che il mito del maschio violento è continuamente alimentato, sei
colpevole a prescindere.
ah no...il punto è che se mi separo non mi puoi chiedere nulla: non ho
nulla intestato a me ed i figli te li puoi pure tenere (naturalmente è un
bluff...ma funziona). anzi, dirò di più: se la separazione la chiedi tu,
io dei figli non voglio più sapere niente.
Non riesco a dirlo nemmeno per finta.
Piuttosto le lascio la suocera....
Post by Giovanni "Darke"
anche se lo stato mi obbliga all'assegno di mantenimento, io non lo pago.
E vai in galera....
Post by Giovanni "Darke"
non sarei né il primo né l'ultimo.
Post by VaNaDium_OA
Lo sai che la donna oggetto di violenza, oltre che vittima è anche
testimone, no?
Il testimone parla sotto giuramento.
Lo sai che l'imputato ha il diritto di mentire?
La parola del testimone vale più di quella dell'imputato.
La parola della donna vale più di quella dell'uomo.
scusa, ti dirò la verità, non ho la più pallida idea del codice di
procedura penale, però solo mi immagino non sia proprio come nei film, che
tra le altre cose ricalcano l'interrogatorio all'americana.
ci mancherebbe pure, ad esempio, che mi chiedono di giurare su dio...
L'importante è parlare sotto giuramento.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
L'uomo ha sempre tutelato la donna.
Quindi non è capace di attuare una vera parità.
non capisco il ragionamento.
Che, nonostante le menzogne femministe, l'uomo ha l'istinto di protezione
verso la donna e i bambini.
beh, il privilegio è sempre elargito dall'alto.
l'uomo privilegiato può elargire privilegi a chi considera più deboli
(donne e bambini): non sempre lo fa.
Ma quasi sempre, sì.
Post by Giovanni "Darke"
la donna più debole nella sua debolezza quale privilegi potrebbe elargire?
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Del resto, la donna, quando si tratta di perdere privilegi, mica la
vuole sta parità....
questo vale per tutti.
Dici?
nessuno vuole perdere dei privilegi.
metti me, ad esempio.
Tu... in Sudafrica saresti stato per la suddivisione tra bianchi e neri?
E mi fai il moralista sul presunto antisemitismo del sito antifemminista?
Post by Giovanni "Darke"
tu qualche 'privilegio' l'avrai. in italia funziona così.
avrai un parente idraulico, meccanico, falegname, medico, farmacista,
fisioterapista, elettrauto, insegnante, impiegato delle poste...
e che rinunceresti senza problemi al 'privilegio' della tua vicinanza con
una di quelle professionalità?
ps ti ho fatto un esempio spicciolo di 'privilegio'.
oppure: sei dipendente dell'aeronautica, ed hai accesso gratuito al centro
sportivo con piscina dell'aeroporto dell'Urbe.
ci rinunceresti facilmente?
oppure: lavori da Leroy Merlin ed hai una tessera sconto che ti da diritto
al 10-15% di sconto. ciò la puoi usare per te, ma anche per amici o per
persone con le quali in pratica 'barattare' per avere altri favori.
ci rinunceresti facilmente?
Io veramente parlavo di privilegi sessisti previsti per legge o per prassi
dei tribunali.

Il resto mi lascia indifferente.
Di certo non è ulteriormente tollerabile che una donna possa andare in
pensione prima di me a spese mie.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
sarà, ma sei tu stupido che ti sei messo in una situazione del genere,
se ci caschi...
Un sacco di gente ci finisce.
un sacco di gente stupida.
tu sei sapere sempre 'cosa ho da perdere'.
se quello che hai da perdere è più di quello che hai da guadagnare,
pensaci molto ma molto bene.
Non capisco.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Guarda che prima di imparare a non chiudersi mai da soli in un ufficio
con una donna, per evitare false accuse di molestie, non è che si fosse
stupidi....
beh, ma prima le notizie circolavano di meno...dai...c'era meno
informazione. vuoi che ti racconto l'esito della gestione
dell'informazione nel Grande Salto in Avanti di Mao Tse Tung?
E... c'entra col non chiudersi da soli in ufficio per riprendere una
dipendente in maniera signorile e discreta?
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
io dico: in una distribuzione equa delle offese ricevute, comunque la
donna non poteva rispondere.
Invece oggi....
Eh...
Devi pure startene zitto.
beh, però tu maschio se vieni ingiustamente accusato vai ingiustamente
in galera.
tu donna se vieni ingiustamente violentata vieni ingiustamente violentata.
capisci? :-)
No.
Dici che è meglio che un innocente finisca in galera che, per una donna,
essere violentata?
Non sono d'accordo.
Specie se quell'innocente fossi io.
E anche se la donna violentata fosse mia figlia.
Vorrei giustizia, ma sul colpevole, non su un uomo qualsiasi.
beh no tu vorresti tutto :-))
la classica soluzione del dilemma "o la borsa o la vita": la borsa E la
vita. la vita E la borsa.
sto solo dicendo che ogni sistema giudiziario è imperfetto.
io dico che il peggio che possa capitare ad un uomo è meno peggio del
peggio che può capitare ad una donna.
Sei sicuro?
Io, pur non essendo gay, forse preferirei prenderlo in qual posto, piuttosto
che finire dentro.
Tanto poi il servizio te lo fanno dentro....
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Oggi è l'uomo che, se tornando a casa in anticipo trova la moglie a
letto con un altro, deve far finta di non aver visto.
Altrimenti perde i figli, la casa e un sacco di soldi.....
ah no.
non dice niente. Intesta la casa ad un altro, o fa finta di affittarla.
I soldi li investe in beni, ed i beni non puoi darli.
Buona idea!!!
eh insomma...forse ho capito perche' ce l'hai con le donne: ritieni gli
uomini tutti degli stupidi... :-)))
Io non ce l'ho con le donne...

Riguardo gli stupidi... Credo siano in molti, è vero.
Ma sono conscio del fatto che anche io sono stupido in confronto ad alcuni.
Si è sempre più stupidi di qualcun altro e prima o poi troviamo il nostro...
o la nostra.
La legge serve a tutelare anche lo stupido.
La libertà e la dignità di un uomo non devono dipendere dalla furbizia,
dalla cazzimma, dalla malizia o dalla disonestà.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Cmq non esiste più la 'separazione con colpa'. In pratica se la donna ti
tradisce è colpa tua che non l'hai soddisfatta abbastanza (in tutti i
sensi, compreso quello di assicurarle un soddisfacente status
economico-sociale) e lei si è trovata psicologicamente infelice etc. etc.
Dai...non dirmi che non lo sai :-)
Mentre se tu tradisci la donna, è sempre colpa tua.
Giusto?
beh, se hai i figli è moralmente accettato che hai tradito la madre dei
tuoi figli, provocando quindi uno squilibrio pure ai figli.
che ci vuoi fare?
Mentre se tradisce la madre stessa va tutto bene?

A me me pare na strunzata.
Post by Giovanni "Darke"
sono solo cose che vanno tenute in conto.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Insomma devi essere furbo.
Eh... mica tutti lo siamo.
Apposta servirebbe la giustizia.
Mica siamo zazisti.
zazisti?
nazisti.

miranti alla selezione degli stupidi e alla loro soppressione per il
perfezionamento della razza.
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Dai, non dirmi che non sai quella delle persone che 'affittano casa ad
un loro amico' così che non la possono dare alla moglie perche' e' in
affitto...
No.
Non lo sapevo.
adesso la sai.
dai...ti sto preparando così che finalmente ti ci puoi mettere con una
donna, senza paura, che sei pronto a qualsiasi evenienza :-)))
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Poi cmq io sto a posto: non ho beni immobili, e di proprietà ho solo un
automobile, un computer, dei vestiti, dei libri... cosa ci vuoi fare?
Ti possono fottere anche quelli...
mah...non penso.
altra idea!
prima di divorziare ritiro tutti i soldi, li investo in lingotti d'oro, e
li nascondo.
e poco alla volta li tiro fuori... tanto cmq in banca non è che ti
fruttano tanto...l'oro l'inflazione la copre sempre :-)
Le femministe la chiamano, spudoratamente, violenza economica.
Tanto per far capire a cosa mirano le donne femministe.
Poi uno dice che le femministe gli stanno sul culo.....
Giovanni "Darke"
2010-08-01 20:01:33 UTC
Permalink
Post by VaNaDium_OA
Ma non tutti.
Il mondo è diviso in ricchi e poveri, quindi votavano solo i ricchi.
Se per questo, anche le donne ricche hanno sempre fatto quello che hanno
voluto.
ma non votavano.

vedi, mi sembra che tu proponga un pensiero che è molto comune:
nella _forma_ le donne erano sotto, nella _sostanza_ se non erano sopra
allora quantomeno avevano mezzi per essere alla pari.

una replica a questa asserzione nel merito della parte sociale
richiederebbe un'analisi storico-sociologica. come erano i nuclei
familiari del passato, e le relazioni personali? e ne sappiamo poi
veramente tanto? o sarebbe come giudicare l'alto medioevo inglese dal
ciclo arturiano?

io però mi limito a farti notare che la sostanza senza la forma non basta.
la forma ha una sua _alta ed importante_ dignità.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
poi è logico che l'emancipazione della donna è quasi di pari passo
all'emancipazione del proletariato.
Quindi non c'è ragione perché le femministe spacchino la minchia....
a me non vanno a dire niente.
se mi fermano, gli direi solo 'non è la mia battaglia, non ho tempo per
darvi appoggio...' o al massimo 'voi date appoggio alle mie battaglie,
ed io forse vi do appoggio alla vostra'.
Post by VaNaDium_OA
Anzi... nemmeno critico.
Confronto le mie idee alle tue...
io ti ho detto che le donne non vengono impiegate in prima linea per
motivi di 'morale nazionale'. è indubbio.
tu che ne dici?
Post by VaNaDium_OA
Il ragionamento è che il gruppo primitivo presenta una situazione più
semplice per individuare i meccanismi del comportamento umano di massa.
no, il ragionamento è che nel gruppo primitivo il collante è la
parentela. in quello civilizzato il collante è la legge/religione.
Post by VaNaDium_OA
Poi... è indussio che la società odierna sia più complessa.
Viviamo contemporaneamente in più realtà... quindi più gruppi e villaggi.
E in ogni gruppo o villaggio abbiamo occupato o stiamo per occupare una
nicchia e una posizione gerarchica diversa.
Abbiamo più capi tribù (branco o gregge a seconda dei casi) ai quali
obbediamo.
Compresi TV, cinema e pubblicità.....
tu fai un discorso parallelo, che non c'entra con questo.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
simmetria, alto rapporto fianchi/vita, grossi seni, ecc... corrispondono
a canoni di salute).
Le donne tentano di assicurarsi cibo per loro e per la prole.
facendo così salvano la specie, però.
pensaci bene. fosse per il maschio, i figli forse neanche si farebbero...
No.
Forse non mi sono spiegato.
Gli uomini vogliono procreare con donne belle.
Le donne vogliono procreare con uomini forti.
no.gli uomini giudicano 'belle' le donne fertili. (fianchi, seno, etc.).
le donne giudicano 'belli' gli uomini fertili ed in grado di provvedere
per posizione gerarchica alla sopravvivenza della prole.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
ma te la voi legge la storia di e. noether!? ao' è una il cui teorema è
stato definito da einsten 'monumento del pensiero umano'...e gli ha pure
scritto l'epigrafe sulla tomba!
Quindi le ricercatrici esistevano.
Nessuno le ha impedito di formulare un teorema.
sei ciuoto, direbbe qualcuno. ciuoto fregato.
io pure posso fare un teorema, ma se non sono inserito chissà dove
nessuno mi darà mai retta. e soprattutto non giudichi la norma
dall'eccezione.

ma che dici.

ma te la vuoi leggere la storia di Noether? su wikipedia italiana, se vuoi.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
il punto è che quelle pochISSIMe che l'hanno fatto, hanno rinunciato di
fatto al loro essere donna.
Mio nonno non ha potuto farlo.
E' chiaro?
il paragone non calza.
devi paragonarla con un uomo che aveva una famiglia alle spalle ed una
posizione sociale, un censo, etc.
e mi devi dimostrare che per lui farlo significava rinunciare ad essere
uomo.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
La Montalcini, appartenente ad una ricca e potente (nonostante le leggi
razziali) famiglia potè fare quello che voleva fare.
Anche perché... restando zitella... doveva per forza far qualcosa per
vivere, no?
no, non è che l'ha fatto perche' era zitella, è che per farlo è dovuta
restare zitella.
Bisogna sempre vedere se è nato prima l'uovo o la gallina....
Tanto bella non mi sembra...
a quel tempo ci si accontentava di meno. tua nonna era bella da giovane?
nessuna tua zia aveva un porro?

anche adesso, le bruttarelle esistono. e si sposano. e non sempre con i
bruttarelli.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
e non mi va che si sappia chi sono loro, ma conosco delle donne licenziate
per una via o per l'altra quando hanno avuto figli.
E... la cosa ti stupisce?
no, se io fossi imprenditore e mi fosse permesso lo farei anche io: mi
conviene.
il punto è che non deve essere permesso. e non se ne deve fare carico
l'imprenditore, ma lo Stato.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
http://antifeminist.altervista.org/analisimedia/israele_paradiso_femminista.html
mi è bastato l'inizio. il sito 'antifemminista' stranamente è anche
antisemita...questo mi basta per cessare di considerlo.
E' vero.
Forse è antisemita...
Magari è soltanto antisionista.
E' la stessa cosa.
Già Martin Luther King aveva detto che l'antisionismo è solo una forma
diversa e socialmente più accettabile di antisemitismo.
Non puoi dire 'ebrei nelle camere a gas' e pensare di farla liscia.
Però se dici 'Israele deve ridare tutte le terre che ha rubato' allora
non solo te lo lasciano dire, ma ci credono pure un poco.
Poi se Israele ridesse le 'terre che ha rubato' cesserebbe di esistere,
e con esso l'unico posto al mondo dove gli ebrei sono salvi.
Post by VaNaDium_OA
In ogni caso, il fatto che siua antifemminista non dovrebbe essere un
problema.
per me il problema è che sia antisemita.
Post by VaNaDium_OA
Se è lecito essere antirazzista, antimaschilista ecc, può benissimo esse
lecito essere antifemminista.
ma veramente non è lecito essere 'anti-quello che ti pare'.
Post by VaNaDium_OA
Visto lo scempio che l'ideologia ha fatto del diritto e, soprattutto,
considerata l'assoluta incoerenza femminista.
le due cose sono distinte, e vanno entrambe giustificate.
il diritto non è collegato all'ideologia, poi.

mi sembrano solo proclami.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Un sito di parte.
Indubbio.
La verità, starà nel mezzo....
un sito che parla in questo modo non può essere considerato affidabile.
Basterebbe smentirlo.
non devo e non voglio prendermi carico di ciò.
Post by VaNaDium_OA
E' vero o non è vero che le donne israeliane prestano il servizio militare
obbligatorio per un periodo più breve dei coetanei maschi?
non lo so.
Post by VaNaDium_OA
Già questa non sarebbe parità.
Perché un maschio avrebbe una penalizzazione nella sua ricerca di lavoro che
la femmina non ha.
vedi, non siamo _uguali_, ma abbiamo uguali diritti.
le donne hanno dei vantaggi per gli svantaggi che devono incontrare:
ciclo mestruale mensile, debolezza fisica più accentuata, ritardo per
causa della gravidanza, etc.
Post by VaNaDium_OA
E' vero o non è vero che le donne vengono impiegate in missioni meno
rischiose?
Anche questo è sessismo.
no. è per il morale del paese. te l'ho detto.
è una decisione tattica.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
è logico che nessuna soldatessa è GI.Jane...
è logico che ormai la guerra non è più una guerra in battaglie campali.
non è una guerra in trincea.
non è una guerra nella giungla.
Che non sia una guerra nella giungla è tutto da vedere.
l'ultima è stata il vietnam. ed è stata persa. non è tanto facile
vincere una guerra nella giungla, soprattutto 'non ne vale la pena'.
Post by VaNaDium_OA
Se vuoi donne soltato devi formare reparti interamente da donne e lasciarle
in balia di loro stesse senza mettere a repentaglio la sicurezza degli
uomini.
no. nessuna comunità può sopportare la notizia di un gruppo di donne
catturate stuprate etc. etc. etc. con le immagini, i corpi dilaniati, etc.
è tattica.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
http://fematrix.altervista.org/?p=262
Sai anche quante donne su tremila?
beh...cercalo! :-)))
http://www.defenselink.mil/news/casualty.pdf 4400 morti ad OGGI.
3500 killed-in-action
altri 1100 in afhanistan di cui 900 KIA.
http://www.fas.org/sgp/crs/natsec/RL32492.pdf aggiornato a febbraio
su quasi 4400, sono morte 104 donne e 4250 uomini.
Basterebbe fare il conto con il numero di soldati turnati e.... vedere chi è
imboscato e chi no.
beh, fallo.
Post by VaNaDium_OA
Credo di conoscere la risposta.
bias.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
ora, dimmi quello che ti pare, ma IO sono stato a badare i bambini.
e ti dico: manda pure a me sempre fuori casa...sempre meglio che starea
guardare i bambini, che esci pazzo.
Vabbè...
oh è l'esperienza mia....
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
L'equa distribuzione delle ricchezze evita l'invidia del debole e
(l'eventuale) senso di colpa del ricco.
più che altro parliamo dell'invidia del debole.
Parlate di ciò che volete.
I ricchi sono i veri nemici del povero.
l'importante è sopravvivere con dignità. la dignità viene levata se c'è
il senso di invidia, del 'perché lui sì ed io no?' o 'perché io potrei
ma non posso?'
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
anche se lo stato mi obbliga all'assegno di mantenimento, io non lo pago.
E vai in galera....
sì beati i cazzi tuoi, direbbero a Roma.

c'è la fila dei poliziotti che non hanno nulla da fare che di arrestare
chi non paga gli assegni di mantenimento...
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
metti me, ad esempio.
Tu... in Sudafrica saresti stato per la suddivisione tra bianchi e neri?
ma che mi frega...ma che ne so. non conosco bene la situazione storica
che ha portato a ciò, se non che parte da molto lontano.
hai presente quando ghandi andò in sudafrica? già c'era l'apartheid. e
di chi era colpa, retrospettivamente? degli olandesi...uh?
Post by VaNaDium_OA
E mi fai il moralista sul presunto antisemitismo del sito antifemminista?
Io non ti faccio il moralista sull'antisemitismo. L'antisemitismo non è
che non mi va bene per un generale senso di giustizia (che pure ho). So
benissimo che la giustizia cozza con la realtà. Infatti degli Utu e dei
Tutsi non glien'è fregato niente a nessuno.
Ho a cuore l'antisemitismo come un italiano ha a cuore che se la
Germania entra nel consiglio di sicurezza allora c'entra anche l'Italia.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
oppure: lavori da Leroy Merlin ed hai una tessera sconto che ti da diritto
al 10-15% di sconto. ciò la puoi usare per te, ma anche per amici o per
persone con le quali in pratica 'barattare' per avere altri favori.
ci rinunceresti facilmente?
Io veramente parlavo di privilegi sessisti previsti per legge o per prassi
dei tribunali.
io parlavo dei privilegi in generale, e ti dicevo che nessuno li vuole
perdere. è umano.
Post by VaNaDium_OA
Il resto mi lascia indifferente.
Di certo non è ulteriormente tollerabile che una donna possa andare in
pensione prima di me a spese mie.
non va a spese tue. coem gli statali non vanno a spese del privato. loro
pagano i contributi. semmai è lo stato che ha sbagliato ad amministrarli.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
sarà, ma sei tu stupido che ti sei messo in una situazione del genere,
se ci caschi...
Un sacco di gente ci finisce.
un sacco di gente stupida.
tu sei sapere sempre 'cosa ho da perdere'.
se quello che hai da perdere è più di quello che hai da guadagnare,
pensaci molto ma molto bene.
Non capisco.
prima di metterti dalla parte del torto, perdendo la pazienza e la
lucidità, pensaci.
vale la pena di 'sbottare' sapendo che dall'altra parte ti possono rovinare?
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Post by VaNaDium_OA
Guarda che prima di imparare a non chiudersi mai da soli in un ufficio
con una donna, per evitare false accuse di molestie, non è che si fosse
stupidi....
beh, ma prima le notizie circolavano di meno...dai...c'era meno
informazione. vuoi che ti racconto l'esito della gestione
dell'informazione nel Grande Salto in Avanti di Mao Tse Tung?
E... c'entra col non chiudersi da soli in ufficio per riprendere una
dipendente in maniera signorile e discreta?
c'entra c'entra...chiuditi ANCHE con una collega femmina ed un maschio,
magari superiori di grado anche a te.
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
beh no tu vorresti tutto :-))
la classica soluzione del dilemma "o la borsa o la vita": la borsa E la
vita. la vita E la borsa.
sto solo dicendo che ogni sistema giudiziario è imperfetto.
io dico che il peggio che possa capitare ad un uomo è meno peggio del
peggio che può capitare ad una donna.
Sei sicuro?
Io, pur non essendo gay, forse preferirei prenderlo in qual posto, piuttosto
che finire dentro.
Tanto poi il servizio te lo fanno dentro....
ma dai...non è così facile.
intanto se ti stuprano non si mettono il preservativo. intanto non mi
ricordo di tante persone in prigione per errore. il nostro stato è fin
troppo garantista.
Post by VaNaDium_OA
dalla cazzimma, dalla malizia o dalla disonestà.
cos'è la cazzimma? che dialetto è?
Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
beh, se hai i figli è moralmente accettato che hai tradito la madre dei
tuoi figli, provocando quindi uno squilibrio pure ai figli.
che ci vuoi fare?
Mentre se tradisce la madre stessa va tutto bene?
no. te l'ho detto. ha tradito per colpa tua e ti danno la colpa del
trauma ai figli :-)))

ma tu lo sai in anticipo e non ti fai tradire...
Post by VaNaDium_OA
miranti alla selezione degli stupidi e alla loro soppressione per il
perfezionamento della razza.
le capacità acquisite non si ereditano. non siamo la Marque. :-))
Post by VaNaDium_OA
Le femministe la chiamano, spudoratamente, violenza economica.
Tanto per far capire a cosa mirano le donne femministe.
Poi uno dice che le femministe gli stanno sul culo.....
mica tutte le femmine sono femministe.
pensa che ce ne sono pure di qualcuna che tiene l'uomo su un altarino...
sempre piu' rare eh...

Giovanni "Darke"
2010-07-27 22:38:24 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by Giovanni "Darke"
Poi cmq io sto a posto: non ho beni immobili, e di proprietà ho solo un
automobile, un computer, dei vestiti, dei libri... cosa ci vuoi fare?
Ti possono fottere anche quelli...
Poi dice che fanno fuori le ex mogli per gelosia....
altra idea!

le do la macchina, ma con i tubi dei freni tagliati...

oppure esattamente poco prima che la sentenza passi operativa,
aspettandomi io il risultato negativo per me, 'causalmente' me la faccio
rubare ed intasco i soldi dell'assicurazione furto-incendio.

la sentenza dice di dare la macchina che ho, ma io non ce l'ho piu'. non
dice di dare i soli (quelli li dice in un'altra voce).

se poi mi chiedono piu' soldi, li investo in una nuova macchina, così
non li ho piu'.

e così via...



dai, può essere pure divertente :-)))
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